Деньги.

[andrewD]

Какую минимальную сумму нужно иметь в наличии, начиная терапию(HVC)? Чтобы максимально эффективно и не упереться в "деньги кончились". Чтобы "дергаться не зря", одним словом. Спасибо.

[рыжая юльч]

20 000 долларов если 1 генотип
и 10 000 если 2 или 3 генотип.

это для максимально эфективной терапии, если знать где подешевле лекарства брать.

[Sаша]

Одни расстройства...

[Лика]

Я лечила 2 генотип гепса терапией простыми интерферонами в течении года. Общая стоимость 70000 рублей, т.е. по 5830 рублей в месяц.

[Sаша]

Привет, Лика.
А какое у тебя было состояние перед началом лечения и какое после?
Т.е. был ли видимый результат.
Заранее спасибо.

[Лика]

ПЦР "+", АЛАТ и АКАТ 3 нормы, на узи стеатоз, печень увеличена, биопсию не делала. Почти 2 года после лечения ПЦР"-", АЛАТ , АКАТ норма.

[Sаша]

Т.е. стоит оно того. билирубин повышен ?(после окончания лечения)

[Лика]

Конечно нет. Почему он должен быть повышен? Проверяюсь раз в полгода.

[Sаша]

Лика ,извини , за отсутсвие должного уровня знаний по этой теме, но в 6.01.2004 сдавал анализ
-Заключение ПЦР Лаборатории
"Вирус гепатита С(HCV)"- отрицательно.
подпись дата , 2 печати и т.д.
Через пол года сдавал анализы на что-то другое и это что\то не обнаружили, за-то обнаружили антитела к гепатиту С- как я понимаю это билирубин?

[Аркадий]

Нет, это не билирубин, это антитела. Антитела - признак, что в организме был вирус. Это клетки, производимые собственной имунной системой в ответ на контакт вируса.
В 15 процентах случаев бывает, что вирус попал в организм и организм сам замочил вирус. Остались одни антитела. Они безвредны.

Но в твоем случае надо исключить менее радостные обстоятельства. Возможно, полгода назад вируса не было, а сейчас есть антитела и сам вирус (недавнее заражение). Короче, надо срочно сдать еще раз ПЦР. Если отрицательно, то надо дял контроля сдавать ПЦР раз в полгода в течение 3 лет. Если вирус не вылезет - отдыхай, ты замочил вирус сам.

Будешь кровь сдавать, сдай заодно биохимию - на всякий случай.

[Sаша]

Т.е. ПЦР-отрицательно это не факт того , что вирус убит полностью. И после этого анализа ,возможно, произошло повторное заражение? С 2000 г. стараюсь вести здоровый образ жизни, исключающий заражение. Мог вирус просто спрятаться на во время сдачи ПЦР, а после обьявиться будучи спрвацированным на это ?

[Sаша]

Извини ,Аркадий, забыл сказать огромное спасибо!!!!!!!!
Что тогда такое билирубин.

[Лика]

БИЛИРУБИН
(от лат. bilis - желчь и ruber - красный), оранжево-коричневый пигмент желчи; продукт распада гемоглобина. Образуется главным образом в печени, откуда поступает с желчью в кишечник, незначительная часть в кровь. При некоторых болезнях печени определение содержания билирубина в крови и моче имеет диагностическое значение.

[Аркадий]

Это два разных обстоятельства.
1. Повторное заражение, разумеется, не исключено. Аккуратный образ жизни вероятность уменьшает, но не гарантирует.
2. ПЦР - это тест, он имеет предел распознания. Если вируса в крови меньше, условно, 500 штук, - то ПЦР его не увидит. При этом ПЦР будет "минус", как если бы вируса вообще не было. Врачи считают, что ПЦР "минус" - это по-любому хорошо, есть вирус (мало), или нет. Заразности нет, печень не страдает. Но! Если вирус все-таки есть, он когда-нибудь может начать размножаться по непонятной причине. Поэтому при отрицательном ПЦР и наличии антител надо несколько лет следить за кровью. Считается, что если три года ПЦР "минус" сохраняется, то уже и не вылезет вирус.

Билирубин - составляющая крови, связанная с печенкой. Обычно повышение билирубина сопровождается пожелтением (как и при желтухе - гепе А).

[Лика]

ПЦР "-" это означает, что вируса в крови нет. Но может остаться в печени и др.

[Аркадий]

Лика, корректнее говорить, что количество вируса меньше предела обнаружения. Самые лучше рошевские тесты видят 500 МЕ вируса в крови. Меньше - не видят. Следовательно, ПЦР "минус" означает, что вируса в крови от 0 до 500 "штук":)
При этом верно и то, что уйдя из крови ниже предела обнаружения, вирус может обнаруживаться в печени и прочих органах. Это пока все на уровне исследований. Пока считается, что в крови ПЦР не видит вируса - и хорошо.

[Sаша]

Спаибо, Лика. Спасибо, Аркадий. Теперь все ясно.
Как у Вас, Лика и Аркадий, самочуствие?
Не по результатам анализов , а на самом деле7
Дает о себе знать?

[Аркадий]

Дает. Я на 7 месяце терапии.
До терапии - да, вялость, усталость ощущались и побаливали суставы. Но если не знать про вирус, то понять причину утомляемости невозможно.

[Sаша]

Здоровья Вам ,Аркадий.
А может это быть просто смаовнушение.
или параллельно с утомляемостью были еще какие симптомы?
Может возраст с каждым годом дает знать или тут конкретно вирус работает.
я потому задаю такой вопрос, что утомляемость замечаю по разному т.е. больше замечаю отсутствие силы воли, а может того и другого

[aprelskaya]

чёёёё????? сколько??????
а вот мне говорили врачи мои умненькие, что меня собираются лечить интерферонами(фиг знает, что это такое). но раз это столько стоит, то я задумалась, а стоит ли вообще лечиться от TTV при диагнозе "хр. геп. неуточнённой этиологии", если все мои жалобы - это только жёлтенькие глазки и билирубин 50???? может, ну его, это лечение??

[Аркадий]

Может, и возраст. Просто в последние годы (с гепсом), не было чувства упругого барса, которое знакомо по юным годам. А возраст или гепс - кто теперь поймет.
Отсутствие силы воли, когда трудно себя заставить работать - это ведь тоже имеет физиологические причины и называется "снижение работоспособности". Все из одной кассы. Когда здоров, так и работа спорится и в охотку.

Апрельская!
Зачем проводить антивирусную терапию, если гепс неизвестной этиологии? Вдруг он вообще не вирусный? Пока не установят диагноз, мучиться лечением лучше не надо, наверное.

[andrewD]

Мда. Надо где то искать. Жить хочется. Поинтересовался по этому поводу про Европу. Там программы всякие. Реально вылечиться, даже если нет страховки. И это при том, что европейцы общак (бюджет) отнюдь не из халявных(нефть, газ) денег пополняют . А тут возникла ситуация и ищи где хочешь. Или ...

[aprelskaya]

Аркадий,
спасибо! послушаюсь вас. просто я совсем ничего не понимаю в этом... и судя по всему, врачи мои тоже!=))

[Аркадий]

Апрельская, на здоровье, но все же надо трезво к источникам информации относиться. Есть некий интернет и в нем некие субъекты. И есть врачи. Априори врачи должны быть авторитетнее. Но, болячка новая, врачи не всегда на уровне, все это понимают. Поэтому, если есть сомнения по поводу диагнозов и врачей, то надо искать новых врачей. Но не руководствоваться сразу советами из Инета:) Мне кажется, разумная стратегия: попробовать услышать альтернативные врачебные мнения, продиагностироваться еще. Если мнения медиков начнут совпадать и будут предписывать лечение - есть смысл лечиться вопреки моему мнению:) Мы здесь можем только помочь отфильтровать информацию. Но готовые решения в Инете брать опасно.

[Никлас]

Да, нсчет работы это Аркадий прав. Еле сидишь по 6 часов..или работаешь как пес по 12 часов в день - есть разница.