носительство

SAHA

05 дек 2005, Пн, 23:53

Скажите, пжл,
Если обнаружены антитела-это и есть носительство?
как долго носитель может оставаться носителем?
носитель-это ещё не больной?
От чего зависит "проснется" вирус или нет?
Ликвидируются ли со временем антитела HCV, или это останется на всю жизнь?
человечка

05 дек 2005, Пн, 23:53

А вопрос, между прочим, актуальный(и для меня в частности)!!!

Антитела при норме биохимии это как?

И почему добрый доктор треугольнички красные в карте рисует, если существует ещё ПЦР.И что это за зверь такой? и почему этот анализ по умолчанию не всегда делают?И ещё огромная куча вопросов...Заранее, спасиБО!
denis_s

05 дек 2005, Пн, 23:53

Это носительство антител называется, к самому вирусу и болезни гепатит С имеет часто весьма отдаленное отношение (но врать не буду, иногда это, действиетельно, связано с наличием самого вируса в крови). Если обнаружат сам вирус, ни о каком носительстве речи не идет, это болезнь - в активной форме или хронической (бывает, что очень и очень вялотекущая).

А красные треугольнички - это все от костности и неосведомленности непрофильных врачей.
Ksenya

05 дек 2005, Пн, 23:53

Если ПЦР минус, а антитела есть, то с натяжкой можно назвать носителем. На самом деле ты либо болен (вируса так мало, что анализ ПЦР его не видит), либо вируса вообще нет, только антитела плавают, и тогда ты здоров.
Надо сдавать ПЦР. Если будет минус, то повторять анализ этот раз в полгода в течение 3-х лет.
SAHA

05 дек 2005, Пн, 23:53

Да в том то и дело- ПЦР не делала и не знала о нем Только благодоря форуму этому сейчас начинаю немного разбираться, что к чему. Вот на следущей неделе пойду сделаю - боюсь,как студкнтка перед экзаменом.
Ksenya

05 дек 2005, Пн, 23:53

Да чё бояться? Скорее всего положительный будет. Заранее на это настройся. Вероятность того, что у тебя только антитела - практически ничтожно мала.
Н-да, не поддержала, но зато честно...
Вероника

05 дек 2005, Пн, 23:53

Ksenya, почему ничтожно мала?
Алеся

05 дек 2005, Пн, 23:53

Потому что чудеса в этой жизни бывают, но редко.
Вероника

05 дек 2005, Пн, 23:53

В смысле, носительство - редкое явление?
Ksenya

05 дек 2005, Пн, 23:53

В смысле "носительства" вообще не бывает. Либо болен либо здоров.
Наталья ©

05 дек 2005, Пн, 23:53

Нет, Ксеня, бывает,у меня был такой официальный диагноз, написано в заключении: "носитель HCV", РНК вируса не выявлено.
Аркадий

05 дек 2005, Пн, 23:53

С носительством все время дискуссии. некоторые врачи ставят, но гепные врачи - не используют такого понятия.

Строго говоря, наличие вируса не является болезнью. У нас куча вирусов живет. Болезнью является то, что происходит с организмом, если вирус вреден.
Вероника

05 дек 2005, Пн, 23:53

Так я не поняла - если ПЦР минус, а наличие антител имеется, то болен? А какие же тогда критерии выздоровления? Что, через 3 года, антитела куда-то денутся?
Аркадий

05 дек 2005, Пн, 23:53

Вероника, НЕТ. Если антитела есть, а ПЦР минус, то вируса в организме или нет, или настолько мало, что анализы его не видят. По-любому это не болен. Но три года надо проверяться - следить, чтобы вымрус не появился.

Антитела - это родные иммунные клетки организма, обладающие памятью о встрече с вирусом. Бывает, что организм встретился с вирусом и сам вируса заколбасил. На память только антитела остались. Обычно антитела уходят года через три. Это редкие случаи (15%), но здесь уже немало таких товарищей было, которые приходили с антителами канючить при отрицательном ПЦР. Но мы их отсюда наладили:) Чего и всем желаю.
Серж

05 дек 2005, Пн, 23:53

Аркадий подтверждаю!
мною лично забит геп В, абсолютно не знал про него раньше. жду тоже самое с Геп С:)
Ksenya

05 дек 2005, Пн, 23:53

Наталья, у нас вообще ненормальный врачей много. Если у тебя ПЦР минус, то радуйся и считай себя здоровой :-)
Карина

05 дек 2005, Пн, 23:53

Не согласна, если антитела есть это уже не нормально.
Я например с такой проблемой уже два года мучаюсь. Сдаю анализы - антитела плюс, а ПЦР минус.
И как бы вы сдесь не убеждали здоровым человеком не могу себя чувствовать.
Оптимизма конечно добавляет, но от комплекса не избавляет.
Например очень расстраивает, что вирус к ребенку может передаться, а может и не передаться. Можно заразить полового партнера, а можно и не заразить. Все настолько условно и не сто процентно, что жить с этим мягко говоря тяжело.
Понятное дело, что ничего не поделаешь..:( нужно ждать... лучше минус, чем плюс :)
Аркадий

05 дек 2005, Пн, 23:53

Карина, зря переживаешь.
Жить с вирусом гораздо тяжелее, чем с антителами:) Потому антитела - это клетки своего организма. А вирус - это чужой организм. И злобный.

В человеке памятью обладают нервные клетки и иммунные. Вот антитела - это и есть иммунные клетки, на которые записана информация о встрече с вирусом. Ничего больше. Никакого вреда от них нет.

Если ПЦР минус - то вирус никому передаться не может, потому что его нет или практически нет - ниже уровня обнаружения. Собственно, этот анализ и означает - что РНК вируса не обнаружено.
Карина

05 дек 2005, Пн, 23:53

Я это прекрасно понемаю.Вообще можно восхищаться людьми, которые в таких тяжелых жизненных ситуациях сохраняют оптимизм. Я регулярно захожу на этот форум все такие молодцы!
Весь минус ситуации в том, что как я понемаю вирус может прявиться в любой момент.И скорее всего это произайдет совсем не вовремя.
Как мне обяъясняли лечение от гепатита очень тяжелая нагрузка для огранизма.А детей у меня к сожалению пока нет. Вот это и напрягает...
И что тогда?
Аркадий

05 дек 2005, Пн, 23:53

Карина, нет такой статистики наблюдений, которая бы говорила, что вирус обязательно вылазит. От докторов слышал, что первые их пролеченные пациенты ходят с ПЦР минус уже десять лет. Длиннее статистики, наверное, нету - раньше его особо не личили.

Да, у некоторых после терапии вирус возвращается. Но это обычно в первые же год-два. В случае самоизлечения - вообще нет статистики, может ли он вернуться. Но, по логике, если организм придушил вируса сам, без лекарств, то придушил надежно. Это, вероятно, и твой случай. Так что не то что "обязательно вылезет", но и вообще вряд ли вылезет.
Потому как если уж организм сам очистился от вируса, то по-всякому лучше очистился, чем с лекарствами.
И, кстати, если уж так боишься вируса, то рожай сейчас, пока ПЦР точно в минусе:)
Да и вообще - это пустые тревоги. Куда как опаснее заново какую гадость подхватить.
Карина

05 дек 2005, Пн, 23:53

Но ПЦР минус может значить, что вирус есть, но он пока "спит".
Может вылезти.
Кстати, Аркадий ты случайно не знаешь по статистике через сколько он может проявиться?
У меня несколко дней болел бок и подташнивало.
Последний раз я здавала анализы два месяца назад. Может стоит еще раз здать? Даже не знаю, что и делать.
Аркадий

05 дек 2005, Пн, 23:53

Нет, это маловероятно. Антитела начинают обнаруживаться анализом от 3 месяцев до полугода после заражения. Антитела - не предшествуют вирусу, а следуют за ним. Так что наличие антител при отрицательном ПЦР - это однозначное свидетельство того, что организм УЖЕ встречался с вирусом. Раз вируса при этом нет - его заколбасило.
Карина

05 дек 2005, Пн, 23:53

У меня антитела проявляются уже два года, не исчезают :(
Иногда появляется тяжесть в правом подреберье.
Буду надеяться, что это не признаки гепатита С.
denis_s

05 дек 2005, Пн, 23:53

Карина, это похоже на нервоз и самовнушение.

Аркадий, поправлю тебя по поводу возврата вируса после терапии. Пик приходится на первые песяцы после терапии. Но может вернуться на 6-7ом месяце. Статистика не зарегистрировала пока ни одного возврата после 10-ого месяца минуса после терапии.

А вот удивительная вещь. "Пробема антител" как была на форуме, так и осталась, валом идут люди с антителами, считая себя больными. В чем причина? Неграмоность врачей? Или что-то еще? Но ведь любой гепатолог может это объяснить. Кажется люди сами виноваты, что идут к непрофильным врачам - инфекционистам, терапевтам и еще бг знает к кому.
Юлек

05 дек 2005, Пн, 23:53

Не бывает антител HCV без вируса. Так доктора говорят. Он "спит" до поры до времени...
Ответить