Народ копирую инфу:
Компания VIRxSYS" заявила об успешном завершении первой клинической фазы генной терапии 5 ВИЧ-инфицированных пациентов. Новый метод основан на вставке лентивирусного вектора VRX496 в популяцию CD4 T-клеток зараженных пациентов. Данный антисенс-вектор, встраиваясь в геном лимфоцитов, препятствует репликации вирусов иммунодефицита человека. Компания VIRxSYS" в ближайшее время опубликует свои результаты и продолжит свои исследования, перейдя на вторую клиническую фазу.
Взято отсюда:
http://www.genoterra.ru/news/view/3/873
На самом деле информация, если она окажется достоверной, более чем обнадеживающая. Ведь, собственно говоря, что есть условие вырабатывания в организме антител к вирусу (в том числе речь и огепсе) - это перестройка иммуноглобулинов в лимфатических клетках (изменение структуры генов, когда сегмент вируса вклинивается в хромосому). То есть, если сделать процессы перестройки генов управляемыми, то можно излечить такие заболевания как вич, рак, гепатит...
В общем, я попрежнему считаю, что ожидать серьезного прорыва стоит не со стороны новых интерферонов, а от генетиков.
Предлагаю обсудить тему.
Успехи генетики!
-
button
Эх, хорошо если... Но! Технология пока не стала товаром. Массовость применения если и наступит, то не скоро. И пеги еще дешевкой покажутся на первых порах.
А пока расчитывать на лучшее можно по таким ссылкам: http://www.vn.ru/14.01.2005/society/39539/
http://www.megapolis.ru/about/me/2005/0 ... le_id=1941 и подобным. Клетки - уже товар, правда пока не дешевый. Прорыв "С-" конечно не в них, они ведь не убивают вирус, но хоть что-то. Нам бы только передышку получить!
А "сделать процессы перестройки генов управляемыми" - это наше светлое будущее. Будем обсуждать и надеяться!
А пока расчитывать на лучшее можно по таким ссылкам: http://www.vn.ru/14.01.2005/society/39539/
http://www.megapolis.ru/about/me/2005/0 ... le_id=1941 и подобным. Клетки - уже товар, правда пока не дешевый. Прорыв "С-" конечно не в них, они ведь не убивают вирус, но хоть что-то. Нам бы только передышку получить!
А "сделать процессы перестройки генов управляемыми" - это наше светлое будущее. Будем обсуждать и надеяться!
-
denis_s
Ну, это похоже больше на рекламу, честно говоря. Про стволовые клетки уже давно все все знают, другое дело - а причем тут гепс? Стволовыми клетками можно лечить цирроз и рак, а от вируса не спасешься.
Да и цены у вас кусачие.
Да и цены у вас кусачие.
-
button
У НИХ, Денис Я сам не из этой отрасли.
Известно давно - и хорошо, что так! Вот провели официальные испытания, уже есть статистика хоть какая-то, значит будут внедрять. По логике, тогда цены на порядок упадут. Ведь выглядеть сам процесс должен не сложно: просто внутривенные уколы.
Я только на днях узнал о профессоре из нашего городка (у него здесь своя клиника), который привез из Новосибирска культуру "стволов". Собираюсь встретиться с ним через неделю, пообщаюсь, а там поглядим. По отзывам, он идейный - не за прибыль ратует. Могу оповестить о результатах встречи (цены и вообще нюансы) если интересует, конечно.
Что касается вируса - да, клетками его не выгонишь. Но на время восстановить поврежденную гепатитом печень можно, правда? А фиброз, цирроз, рак, иммунка... Организм сам разберется, вроде так. Был бы эффект.
Вопрос по генотерапии: какие прогнозы, когда будет в практике? Есть ли еще ссылочки?
P.S. Про свой С узнал в мае. Про 1б - вчера. Новобранец еще
Я сам не из этой отрасли. Известно давно - и хорошо, что так! Вот провели официальные испытания, уже есть статистика хоть какая-то, значит будут внедрять. По логике, тогда цены на порядок упадут. Ведь выглядеть сам процесс должен не сложно: просто внутривенные уколы.
Я только на днях узнал о профессоре из нашего городка (у него здесь своя клиника), который привез из Новосибирска культуру "стволов". Собираюсь встретиться с ним через неделю, пообщаюсь, а там поглядим. По отзывам, он идейный - не за прибыль ратует. Могу оповестить о результатах встречи (цены и вообще нюансы) если интересует, конечно.
Что касается вируса - да, клетками его не выгонишь. Но на время восстановить поврежденную гепатитом печень можно, правда? А фиброз, цирроз, рак, иммунка... Организм сам разберется, вроде так. Был бы эффект.
Вопрос по генотерапии: какие прогнозы, когда будет в практике? Есть ли еще ссылочки?
P.S. Про свой С узнал в мае. Про 1б - вчера. Новобранец еще
-
denis_s
Тогда, извиняюсь и добро пожаловать на форум. Генотерапией сейчас занимаются несколько ведущих лабораторий в мире. Про то, как скоро все это будет внедрено в жизнь - сложно сказать. Но когда-то считалось, что и геном человека расшифровать невозможно. В 2004 году его полностью расшифровали, другое дело - еще не до конца понятно, какие нуклеидные цепи за что отвечают, но работы ведуться.
Стволовые клетки могут, конечно, восстановить диффузные изменения печени, но при гепсе проблема не только в этом. Развиваются параллельные болезни, вызванные вирусом, и тут уже стволовые клетки не помогут - сам вирус нужно уничтожать.
Стволовые клетки могут, конечно, восстановить диффузные изменения печени, но при гепсе проблема не только в этом. Развиваются параллельные болезни, вызванные вирусом, и тут уже стволовые клетки не помогут - сам вирус нужно уничтожать.
-
button
Да, теперь мы вместе
Вот еще про биотехнологии: http://www.cbio.ru и еще на http://www.genoterra.ru/news/view/3/822 цитата: Учитывая настороженное отношение ко всем вирусным векторам, значительное оживление отмечается в области работ по невирусным носителям генов. Огромный прогресс достигнут в области фундаментальных исследований малых интерферирующих РНК (siRNA). В частности, их использования для направленной регуляции транскрипции и трансляции определенных генов. С помощью малых ядерных РНК, обладающих ферментативной активностью - рибозимов широко проводятся исследования по направленной регуляции функции генов, выключению вирусов, созданию библиотек рибозимов для каждого из 30 000 генов человека. Очень перспективными для ГТ представляются исследования по трансфекции стволовых клеток. Такие генетически модифицированные стволовые клетки могут явиться предпосылкой начала качественно нового этапа в генной терапии моногенных и онкологических заболеваний.
Да, возможности генной прижизненной модификации организма - это возможности такого масштаба, что интерферонам и не снилось.
Кстати, откуда такие цены на пеги? Уж очень бодрящие
Вот еще про биотехнологии: http://www.cbio.ru и еще на http://www.genoterra.ru/news/view/3/822 цитата: Учитывая настороженное отношение ко всем вирусным векторам, значительное оживление отмечается в области работ по невирусным носителям генов. Огромный прогресс достигнут в области фундаментальных исследований малых интерферирующих РНК (siRNA). В частности, их использования для направленной регуляции транскрипции и трансляции определенных генов. С помощью малых ядерных РНК, обладающих ферментативной активностью - рибозимов широко проводятся исследования по направленной регуляции функции генов, выключению вирусов, созданию библиотек рибозимов для каждого из 30 000 генов человека. Очень перспективными для ГТ представляются исследования по трансфекции стволовых клеток. Такие генетически модифицированные стволовые клетки могут явиться предпосылкой начала качественно нового этапа в генной терапии моногенных и онкологических заболеваний.
Да, возможности генной прижизненной модификации организма - это возможности такого масштаба, что интерферонам и не снилось.
Кстати, откуда такие цены на пеги? Уж очень бодрящие
-
button
Без нанотехнологий мы в целом вопрос не рассмотрим. Уже есть возможность создавать комплексные макромолеклы с заданными свойствами, способными выполнять функции роботов. Что-то среднее между вирусом и полимером. Манипуляторами таких устройств могут выступать углеродные нанотрубки с алмазной кристаллической структурой. Но тут тоже вопросов масса, хоть и интересных.
-
denis_s
Про цены на пеги. Тут надо учитывать, что получение интерферона - это дорогое заняетие, а тут еще и его модификация. Кстати, пеги - это же тоже продукт нанотехнологий во многом, продукт генетической модификации.
Про молекулы-роботы я читал. В Америке сейчас идут исследования по созданию т.н. "гепатитной бомбы" - гегетически измененых клеток, которые ищут клетки, зараженные рнк вируса, и уничтожают их.
Про молекулы-роботы я читал. В Америке сейчас идут исследования по созданию т.н. "гепатитной бомбы" - гегетически измененых клеток, которые ищут клетки, зараженные рнк вируса, и уничтожают их.
-
button
Учитывать надо, конечно, но не хочется Порылся на Яндексе "методы способы производство интерферона". Производители жалуются - "ТРУДоемкие процессы"... Так и видится вереница изнуренных биохимиков с ведрами на коромыслах.
На деле вопрос уже политический во многом: http://www.x-libri.ru/elib/lsshl001/00000009.htm и http://english.mn.ru/printver.php?2004-45-28
А личными выводами и опасениями я пытался по линку http://www.gepatitu.net/forum/read.php? ... 63&t=73663 поделиться.
Получил седня свою биохимию, ща зализываю душевные раны на диване... По этой причине ничего интересного не нашел по генотерапии. Ниче, вот оклемаюсь! Тема-то живая и горячая, надо бы тенденции выявить по континууму 'что-когда-почем'.
P.S. Стыдно и печально, что исследования по ГТ идут в основном в Америке, Японии и Европе...
Порылся на Яндексе "методы способы производство интерферона". Производители жалуются - "ТРУДоемкие процессы"... Так и видится вереница изнуренных биохимиков с ведрами на коромыслах.На деле вопрос уже политический во многом: http://www.x-libri.ru/elib/lsshl001/00000009.htm и http://english.mn.ru/printver.php?2004-45-28
А личными выводами и опасениями я пытался по линку http://www.gepatitu.net/forum/read.php? ... 63&t=73663 поделиться.
Получил седня свою биохимию, ща зализываю душевные раны на диване... По этой причине ничего интересного не нашел по генотерапии. Ниче, вот оклемаюсь!
Тема-то живая и горячая, надо бы тенденции выявить по континууму 'что-когда-почем'.P.S. Стыдно и печально, что исследования по ГТ идут в основном в Америке, Японии и Европе...
-
denis_s
То, что вопрос это политический - это безусловно. Слишком большие финансовые и информационные интересы тут сталкиваются.
А каковы результаты биохимии?
А каковы результаты биохимии?
-
button
АлАТ ввыше нормы в 5,4 раза, АсАТ - в 1,5, тимоловая в 4,5. Зато билирубин в норме
Читаю бумажную книгу - "Органическая химия" учебник для ВУЗов. Про белки и полипептиды пишут (статья "Синтез полипептидов и белков"), что проблема в выделении (с частичной потерей, ясно) продукта реакции на каждом этапе. Т.е. "... для синтеза нуклеазы - белка, содержащего 124 аминокислотных остатка, необходимо провести 369 химопераций, включающих 11931 стадию." Гиморный способ... Но, как я понял, интерферон получают не хим. синтезом, а выделением его в чистом виде из продуктов жизнедеятельности колонии чистой культуры кишечной палочки, которую сейчас подвергают еще и генной перекодировке. Явно продуктивнее должен быть процесс, ведь именно синтезом занимается живой микроорганизьм - только корма задавай! Вопрос очистки... и политики
Читаю бумажную книгу - "Органическая химия" учебник для ВУЗов. Про белки и полипептиды пишут (статья "Синтез полипептидов и белков"), что проблема в выделении (с частичной потерей, ясно) продукта реакции на каждом этапе. Т.е. "... для синтеза нуклеазы - белка, содержащего 124 аминокислотных остатка, необходимо провести 369 химопераций, включающих 11931 стадию." Гиморный способ... Но, как я понял, интерферон получают не хим. синтезом, а выделением его в чистом виде из продуктов жизнедеятельности колонии чистой культуры кишечной палочки, которую сейчас подвергают еще и генной перекодировке. Явно продуктивнее должен быть процесс, ведь именно синтезом занимается живой микроорганизьм - только корма задавай! Вопрос очистки... и политики
-
Алина
Успехи генетики обнадеживают и радуют. Есть и опасения некоторые. Если типа передержат стволовые клетки больше положенных количеств делений, то они станут впоследствии раковыми, те продолжат делиться и делиться в организме. А соблазн "размножить" это золото в пробирке для большего количества будет велик при такой цене и спросе. Тут надо будет 7 раз отмерять, прежде чем выбрать клинику надежную.
И еще писали про поросячьи стволовые клетки для бездумного омоложения человека. Типа они универсальны на ранних стадиях. Ну это уж точно слишком, по-моему, все смотрели фильм про человека-муху, тут и до пятачка вместо носа не далеко!
И еще писали про поросячьи стволовые клетки для бездумного омоложения человека. Типа они универсальны на ранних стадиях. Ну это уж точно слишком, по-моему, все смотрели фильм про человека-муху, тут и до пятачка вместо носа не далеко!
-
button
Автор: Алина
"Типа они универсальны на ранних стадиях" - ух ты! Интересно, вот бы ссылочку, плиз Соглашусь полностью и даже добавлю: "выбрав надежную клинику, надо еще 7 раз отмерить" (присмотреться годик-два). А то неохота на онкосайты форумить
P.S. А че пятачек, будет работа пластическому хирургу... Тож ведь кушает Эх, порука круговая!
"Типа они универсальны на ранних стадиях" - ух ты! Интересно, вот бы ссылочку, плиз
Соглашусь полностью и даже добавлю: "выбрав надежную клинику, надо еще 7 раз отмерить" (присмотреться годик-два). А то неохота на онкосайты форумить P.S. А че пятачек, будет работа пластическому хирургу... Тож ведь кушает
Эх, порука круговая!-
Алина
Статья была большая в 2х частях в АиФ по этой теме - про лечение стволовыми клетками и весь "околоствольный беспредел". Никто не контролирует мол итд. Мне тоже стало смешно про животные поросячье-ягнячие клетки, самый "дешевый метод", как я поняла, но ужастиками веет.
-
button
АиФ! Не самый объективный орган. Они еще "академика" Мулдашева публикуют. Видимо статьи про ужасы стволов в таких изданиях заказывают деятели РПЦ - они официально против не только абортов, но и клеточной/генной терапии. Отчасти поэтому позволяют шарлатанам расцвесть в огромной массе. Дискредитация!
ФАКТОМ же наличия явления и результата можно считать пример Ельцина. Кто не заметил метаморфозы?
А лучшим способом добычи/анализа информации мне видится наш общий интерес и возможность объединить критический настрой и волю в поиске истины.
Если есть доступ к подшивке "Популярной механики", то там можно найти цикл статей по теме генной инженерии. В "ПМ" иллюстрации неплохие
ФАКТОМ же наличия явления и результата можно считать пример Ельцина. Кто не заметил метаморфозы?
А лучшим способом добычи/анализа информации мне видится наш общий интерес и возможность объединить критический настрой и волю в поиске истины.
Если есть доступ к подшивке "Популярной механики", то там можно найти цикл статей по теме генной инженерии. В "ПМ" иллюстрации неплохие
-
Алина
Про неупрвляемое деление клеток тоже факт, и человек - муха тоже фильм интересный.
-
Алина
А что именно ты имеешь против "академика" Мулдашева и почему он в кавычках? Я так, для общего развития интересуюсь, просто мечтаю во всей полноте его прочитать и изучить, ты уже вынес свое суждение по поводу его работ? Как-то можешь их опровергнуть?
-
Алина
А тоже в принцине против абортов, как убийства живых существ, по поводу метаморфозы Ельцина вполне верю и тоже не отказалась бы пройти подобный курс на том же высшем уровне, но о том и речь, что нам могут подсунуть более дешевый и более опасный метод, я про несоблюдение технологии, и про "методы" на порядок дешевле из чужих стволовых клеток, страшно и все.
-
button
Алина, давай подождем чуть-чуть. Я ведь только собираюсь встретится с профессором по поводу стволовых. Вот что он скажет? Может ты какие вопросы ему бы через меня задала?
По поводу "академиков" - давай на сайтах РАН и РАЕН зададим вопрос, есть ли в реестре академия, возглавляемая тов. Мулдашевым? Его заявки о "шарах праны" и тибетские зарисовки - это социальный фактор, наряду с алкоголем, который отвлекает от реальных трудностей и проблем жизни (и нашей тоже!) обывательский состав, вводя его в состояние отупения и мистицизма. А то еще вопросы задавать начнут про реальное положение
Надо бдить, заказуха не дремлет!
У меня Гинзбург в авторитете, как академик РАН и Нобелевец. Поищу его выступления насчет лженауки и кину ссылочку.
Денис, прости за нещадный флуд!
По поводу "академиков" - давай на сайтах РАН и РАЕН зададим вопрос, есть ли в реестре академия, возглавляемая тов. Мулдашевым? Его заявки о "шарах праны" и тибетские зарисовки - это социальный фактор, наряду с алкоголем, который отвлекает от реальных трудностей и проблем жизни (и нашей тоже!) обывательский состав, вводя его в состояние отупения и мистицизма. А то еще вопросы задавать начнут про реальное положение
Надо бдить, заказуха не дремлет!
У меня Гинзбург в авторитете, как академик РАН и Нобелевец. Поищу его выступления насчет лженауки и кину ссылочку.
Денис, прости за нещадный флуд!
-
Алина
У меня нет вопросов, а про шары праны, считаю себя, как и большую часть человечества, младенцем, которому показывают энциклопедию сущего, нам видна серая страница, не зная ни одной буквы, только это и можно сказать.
-
button
Алина, прекрасная метафора! Знаешь ты или нет, но она весьма правдива. И, если тебе нравятся метафоры о мироустройстве, рекомендую почитать Пелевина: "Затворник и Шестипалый" - http://lib.ru/PELEWIN/zatvorni.txt и "Чапаев и Пустота" - http://lib.ru/PELEWIN/pelev04.txt.
В поддержку темы топика пару ссылок на статью "Перепрограммирование клеток может стать реальностью в ближайшей перспективе":
http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1225
и
http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1270
В поддержку темы топика пару ссылок на статью "Перепрограммирование клеток может стать реальностью в ближайшей перспективе":
http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1225
и
http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1270
-
Алина
Спасибо за последние ссылки, а вот чужие слова я не люблю, просто свои рождаются мысли, если тема для меня интересная!
-
button
Мне тоже понравилось
Еще вот из того же места по истории вопроса:
"Сегодняшний день генной инженерии" - http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1130
И сюда цитату:
"Вспомним позапрошлый век. Английский врач Эдуард Дженнер в XVIII в. изобретает противооспенную вакцину, которая была изготовлена на основе вируса коровьей оспы. Даже само слово 'вакцина', ныне широко употребляемое, происходит от латинского слова 'корова'. Сейчас об этом практически никто не вспоминает, как не вспоминает и о том, что противники оспопрививания полагали, что, привив вирус коровьей оспы, человечество превратится в телят. На самом деле этого не произошло. Мы лишь победили оспу".
Еще вот из того же места по истории вопроса:
"Сегодняшний день генной инженерии" - http://www.cbio.ru/v5/modules/news/arti ... oryid=1130
И сюда цитату:
"Вспомним позапрошлый век. Английский врач Эдуард Дженнер в XVIII в. изобретает противооспенную вакцину, которая была изготовлена на основе вируса коровьей оспы. Даже само слово 'вакцина', ныне широко употребляемое, происходит от латинского слова 'корова'. Сейчас об этом практически никто не вспоминает, как не вспоминает и о том, что противники оспопрививания полагали, что, привив вирус коровьей оспы, человечество превратится в телят. На самом деле этого не произошло. Мы лишь победили оспу".