Да - да вот именно он эти слова и стирает!
Но по правилам форума...
Администратор - защитник свободы слова
-
аrсtic
-
Психолог
Правда, что очень правильно и смешно. Возможно я не знаю всей правды.
Но, матерных слов на форуме быть не должно!
Правило есть правило!
Огромное спасибо за приглашение на чат!
Простите, но, я могу остаться только в форуме и приватной переписке.
P.S.очень здорово, но правила!
Всем Всего Доброго!
Но, матерных слов на форуме быть не должно!
Правило есть правило!
Огромное спасибо за приглашение на чат!
Простите, но, я могу остаться только в форуме и приватной переписке.
P.S.очень здорово, но правила!
Всем Всего Доброго!
-
SweetWoman
а в папке у него там поди чёрный список,где наши имена фломастером чёрным обведены.
-
аrсtic
Наверно не чёрным даже,а красным,чтоб в глаза бросалось и не забыл кого забанить надо:-E
-
SweetWoman
м-да,если честно,то я уже давно на всё это не обращаю внимания.Зачем? У меня своих дел хватает. Каждый "играет" по своим правилам.
Когда что-то меня здесь начинает раздражать,я просто-напросто нажимаю кнопку "close"
Когда что-то меня здесь начинает раздражать,я просто-напросто нажимаю кнопку "close"
-
anny
Да - да вот именно он эти слова и стирает!
Но по правилам форума...
Вы не могли бы подробнее пояснить (без картинки Арктика) КАКИЕ СЛОВА И ПОЧЕМУ? Ссылки на другие сайты? Инфо о ДРУГИХ препаратах?
Администратор - защитник свободы слова.
Эта фраза должна быть обоснована! Где свобода-то?
Я думаю Все не прочь почитать о политике форума в отношении участников.
Но по правилам форума...
Вы не могли бы подробнее пояснить (без картинки Арктика) КАКИЕ СЛОВА И ПОЧЕМУ? Ссылки на другие сайты? Инфо о ДРУГИХ препаратах?
Администратор - защитник свободы слова.
Эта фраза должна быть обоснована! Где свобода-то?
Я думаю Все не прочь почитать о политике форума в отношении участников.
-
SweetWoman
arctic,чаще всего он (Admin) бывает прав,хотя и не всегда.Без него, я думаю, форум бы давно уже "погиб".Это не акт в защиту,а просто моё мнение.
"Анархия - мать беспорядка "
"Анархия - мать беспорядка "
-
аrсtic
Форум функционирует не из-за его личных заслуг,а из-за постоянного поступления на него новых инфицированных 
,которые узнают об этом форуме из рекламы по тв,ну и жизнь конечно заставляет найти его 
Помниться администратора не было очень длительное время и что? Форум "погиб"? Зачем навязывать свою точку зрения:говорите только то,думайте только об этом? Форум создан для общения разных людей,для рассмотрения разных мнений,а с методом администратора(или людей вышестоящих),методом жесткой цензуры,он(они) превращают форум в "стадо",которое должно думать и высказываться только так как это позволил администратор.
ЭТО АКТ ПРОТЕСТА В ЗАЩИТУ СВОБОДНОГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ МЫСЛЕЙ!!!
,которые узнают об этом форуме из рекламы по тв,ну и жизнь конечно заставляет найти его Помниться администратора не было очень длительное время и что? Форум "погиб"? Зачем навязывать свою точку зрения:говорите только то,думайте только об этом? Форум создан для общения разных людей,для рассмотрения разных мнений,а с методом администратора(или людей вышестоящих),методом жесткой цензуры,он(они) превращают форум в "стадо",которое должно думать и высказываться только так как это позволил администратор.ЭТО АКТ ПРОТЕСТА В ЗАЩИТУ СВОБОДНОГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ СВОИХ МЫСЛЕЙ!!!
-
Amy
Admin vedet sebia neprofessionalno, naezgaet na vsex, provoziruet
sam vinovat, chto zdes takoi bardak
normalno nado k ludima otnositsia
vot menia on dovel, ia i vedu sebia ploxo, nazlo, i nachalniku ego v Moskvu pozvonila, i eshe pozvonu!
a budu v Moskve-ne polenus zaiti v gosti i viasnit otnoshenia...
sam vinovat, chto zdes takoi bardak
normalno nado k ludima otnositsia
vot menia on dovel, ia i vedu sebia ploxo, nazlo, i nachalniku ego v Moskvu pozvonila, i eshe pozvonu!
a budu v Moskve-ne polenus zaiti v gosti i viasnit otnoshenia...
-
мы
А теперь подробности. Вот, что говорят сами врачи на своем форуме по поводу Интерфероновой терапии:
Уважаемые коллеги,
В настоящее время я наблюдаю такого пациента - молодого
человека с 1b генотипом HCV, у которого всегда нормальные
показатели функциональных проб печени. До назначения Пегасиса
и рибаверина количество копий в крови было 30-50 тыс, через 2
мес -оно возросло и составило 50-100 тыс копий. На сегодня он
получил уже 3-х месячный курс лечения и каждая инъекция
Пегасиса, по-прежнему, сопровождается высокой температурой.
Как Вы считаете, не имеет ли место резистентность вируса к
Пегасису и рибаверину? И стоит ли далее продолжать лечение,
если число копий будет и далее нарастать?
Я слышала, что в таких случаях целесообразно назначение 3-го
антивирусного препарата. Стоит ли назначать третий препарат?
Лечение любого пациента должно быть индивидуальным, но в
конкретном случае мое мнение, что лечение не должно
начинаться. Даже зная генотип этого больного мы не можем, с
полной уверенностью сказать, что ему поможет лечение
пегасис+рибавирин (очень дорогостоящее лечение, и
продолжительное, как минимум 6 мес., очень много побочных
реакций), даже в этом сочетании о полном излечении не может
идти речь (процент вылечившихся не больше 40%, и где
уверенность, о том что вирус не начнет свое развитие после
лечения?). Если идет нарастание вирусологической активности в
течении 12 нед., то дальнейшее лечение бесперспективно. Лучших
препаратов (пегасис+рибавирин) на данный момент нет, все
остальные препараты Роферон, Пегинтрон - это шаг назад, ждите
других препаратов, в этом году на российском рыкне возможно
появление нового препарата.
Глубокоуважаемый пользователь, скрывший свое имя,
Вы дали мне самый исчерпывающий ответ. Благодарю Вас. Я тоже
думала о том, что наука не стоит на месте и вскоре наверняка
должны появиться более эффективные и менее опасные препараты.
Уважаемые коллеги,
Не кажется ли Вам, что в последнее время вообще интерес к
назначению ИФН при хрон. гепатитах, особенно при HCV, стало
терять свою остроту. Я согласен теми, кто утверждает о
малоэффективности назначения препаратов ИФН. Иногда т рудно
определить - больным хуже от самой болезни или от принимаемого
препарата ИФН. Так что я тоже надеюсь на лучшие времена, когда
появятся более безопасные и эффективные противовирусные
препараты. Вокруг этих препаратов много аждиотажа чисто
рекламного характера со стороны заинтересованных фирм. У нас
тоже есть примеры, когда больной получал дорогостоящее лечение
и через некоторое время снова увеличилась вирусная нагрузка.
Не пора ли более критически начинать оценить результатов таких
антивирусных лечений? Нам кажется, что длительное назначение,
причем в комбинации нескольких препаратов ИФН, сами по себе
усугубляют процесс в печени (побочные эффекты). Может я в чем
то не прав, но факты говорят сами за себя. Буду рад услыщать
компетентный ответ.
Даже лечение Пегасис + Рибавирин при ХГС 1 генотипе и не более
1 млн. копий может составить только 48%, (к сожалению, я в эти
цифры не попала, так же как и моя сестра); при более высоких
цифрах вирусной нагрузки процент и того меньше, а побочных
реакций намного больше, чем описано, происходит обострение
всех хр. заболеваний ЖКТ, и других, развитие аутоиммунных
заболеваний, в редких случаях при лечении чувствуешь себя
хорошо, как и после лечения, при чем продолжительное время.
Если бы я знала до начала лечения более подробно обо всем, то,
ни когда бы, ни согласилась, на это лечение. А вот при
генотипе 2 и 3 эффект намного лучше, лечение помогает больше,
я об этом знаю практически по историям болезни. Но если
эффекта нет после 3 мес. лечения (12 нед.), то не нужно
продолжать лечение, однозначно, тоже данные из практики.
Лечение очень и очень дорогостоящее, и продолжительное. Даже
после окончания лечения ни кто не даст гарантии, что через 3
месяца ПЦР не покажет наличие вируса, у меня он обнаружился
через 4 мес. после окончания лечения (ПЦР 12 нед. - не
обнаружено, 24 нед. - не обнаружено), так что все лечение
коту под хвост", а с побочным действием через 6 мес. после
окончания лечения, до сих пор проблема. Так что перед тем как,
захотите начать лечение, очень хорошо подумайте, если нет
материальных проблем, то нужно обязательно попробовать, ведь
более современного, на этом этапе ни чего нет.
Уважаемые коллеги!
Ажиотаж вокруг ИФН-терапии просто с ума сводит людей.
Неужели не понятно, что для подавляющего большинства
страдающих хроническим гепатитом В и С - вопрос о жизни и
смерти. Налево-направо, есть показание, нет показание,
независимо от этого отдельные врачи (чаще дистрибютеры
какой-либо фарм. компании, нагоняя страху заставляют покупать
препараты ИФ по баснословным деньгам. Недавно обратилась ко
мне молодая женщина, 23 лет. Она хочет родить ребенка. В это
время при случайном обследовании у нее обнаружили "ПЦР
-положительный". Когда она обратилась к врачу приемного
отделения нашей больницы он ей сказал, что это медленная
смерть, вам срочно надо закупить препараты ИФН и начать
лечение и обещал в этом помочь. Она со слезами обратилась ко
мне. Я конечно успокоил, что все это бред. И направл на
дополнительные исследования.
Вот такие часто бывают случаи.
+..
Уважаемые коллеги,
Вопрос очень важный, так как таких случаев сейчас много.
Мое мнение - лучше выжидать. Одна из причин этого - высокая
стоимость противовирусной терапии, ее тяжелые побочные
действия + небезразличность для пациента длительного приема
преднизолона в таблетках (12 в сутки на начальном этапе для
стимуляции активации вируса).
Действительно, если есть работы говорящие о благоприятном
течении такого варианта гепатита, то зачем нам раздевать
больного. Оправданы ли будут его личные финансовые расходы на
такое лечение?
На выездном цикле по гастроэнтерологии в г. Владимире
Э.П.Яковенко сказала замечательную фразу по этому поводу:
"Гепатит перейдет в цирроз (если перейдет) лет через 20, а
квартиру пациент должен продать сегодня".
Поэтому и этот аспект в таких тонких случаях мы тоже обязаны
учитывать. А не так, лишь бы что назначить...
Я полностью разделяю мнение Вадима Валерьевича.
--------------------------------------------------------------------------------
Интересно можно ли воздействовать на вирус инфракрасным
лазером (влок) + фотосенсибилизатор (метиленовая синь), т.к.
herpes zoster исчезает за 2-3 сеанса?
Фраза про квартиру действительно хороша. Я бы ее еще и
дополнил: "А эффекта от интерферонотерапии мы не получим в 2/3
случаев". А неэтично получать проценты от фирм.
Уважаемые коллеги,
В настоящее время я наблюдаю такого пациента - молодого
человека с 1b генотипом HCV, у которого всегда нормальные
показатели функциональных проб печени. До назначения Пегасиса
и рибаверина количество копий в крови было 30-50 тыс, через 2
мес -оно возросло и составило 50-100 тыс копий. На сегодня он
получил уже 3-х месячный курс лечения и каждая инъекция
Пегасиса, по-прежнему, сопровождается высокой температурой.
Как Вы считаете, не имеет ли место резистентность вируса к
Пегасису и рибаверину? И стоит ли далее продолжать лечение,
если число копий будет и далее нарастать?
Я слышала, что в таких случаях целесообразно назначение 3-го
антивирусного препарата. Стоит ли назначать третий препарат?
Лечение любого пациента должно быть индивидуальным, но в
конкретном случае мое мнение, что лечение не должно
начинаться. Даже зная генотип этого больного мы не можем, с
полной уверенностью сказать, что ему поможет лечение
пегасис+рибавирин (очень дорогостоящее лечение, и
продолжительное, как минимум 6 мес., очень много побочных
реакций), даже в этом сочетании о полном излечении не может
идти речь (процент вылечившихся не больше 40%, и где
уверенность, о том что вирус не начнет свое развитие после
лечения?). Если идет нарастание вирусологической активности в
течении 12 нед., то дальнейшее лечение бесперспективно. Лучших
препаратов (пегасис+рибавирин) на данный момент нет, все
остальные препараты Роферон, Пегинтрон - это шаг назад, ждите
других препаратов, в этом году на российском рыкне возможно
появление нового препарата.
Глубокоуважаемый пользователь, скрывший свое имя,
Вы дали мне самый исчерпывающий ответ. Благодарю Вас. Я тоже
думала о том, что наука не стоит на месте и вскоре наверняка
должны появиться более эффективные и менее опасные препараты.
Уважаемые коллеги,
Не кажется ли Вам, что в последнее время вообще интерес к
назначению ИФН при хрон. гепатитах, особенно при HCV, стало
терять свою остроту. Я согласен теми, кто утверждает о
малоэффективности назначения препаратов ИФН. Иногда т рудно
определить - больным хуже от самой болезни или от принимаемого
препарата ИФН. Так что я тоже надеюсь на лучшие времена, когда
появятся более безопасные и эффективные противовирусные
препараты. Вокруг этих препаратов много аждиотажа чисто
рекламного характера со стороны заинтересованных фирм. У нас
тоже есть примеры, когда больной получал дорогостоящее лечение
и через некоторое время снова увеличилась вирусная нагрузка.
Не пора ли более критически начинать оценить результатов таких
антивирусных лечений? Нам кажется, что длительное назначение,
причем в комбинации нескольких препаратов ИФН, сами по себе
усугубляют процесс в печени (побочные эффекты). Может я в чем
то не прав, но факты говорят сами за себя. Буду рад услыщать
компетентный ответ.
Даже лечение Пегасис + Рибавирин при ХГС 1 генотипе и не более
1 млн. копий может составить только 48%, (к сожалению, я в эти
цифры не попала, так же как и моя сестра); при более высоких
цифрах вирусной нагрузки процент и того меньше, а побочных
реакций намного больше, чем описано, происходит обострение
всех хр. заболеваний ЖКТ, и других, развитие аутоиммунных
заболеваний, в редких случаях при лечении чувствуешь себя
хорошо, как и после лечения, при чем продолжительное время.
Если бы я знала до начала лечения более подробно обо всем, то,
ни когда бы, ни согласилась, на это лечение. А вот при
генотипе 2 и 3 эффект намного лучше, лечение помогает больше,
я об этом знаю практически по историям болезни. Но если
эффекта нет после 3 мес. лечения (12 нед.), то не нужно
продолжать лечение, однозначно, тоже данные из практики.
Лечение очень и очень дорогостоящее, и продолжительное. Даже
после окончания лечения ни кто не даст гарантии, что через 3
месяца ПЦР не покажет наличие вируса, у меня он обнаружился
через 4 мес. после окончания лечения (ПЦР 12 нед. - не
обнаружено, 24 нед. - не обнаружено), так что все лечение
коту под хвост", а с побочным действием через 6 мес. после
окончания лечения, до сих пор проблема. Так что перед тем как,
захотите начать лечение, очень хорошо подумайте, если нет
материальных проблем, то нужно обязательно попробовать, ведь
более современного, на этом этапе ни чего нет.
Уважаемые коллеги!
Ажиотаж вокруг ИФН-терапии просто с ума сводит людей.
Неужели не понятно, что для подавляющего большинства
страдающих хроническим гепатитом В и С - вопрос о жизни и
смерти. Налево-направо, есть показание, нет показание,
независимо от этого отдельные врачи (чаще дистрибютеры
какой-либо фарм. компании, нагоняя страху заставляют покупать
препараты ИФ по баснословным деньгам. Недавно обратилась ко
мне молодая женщина, 23 лет. Она хочет родить ребенка. В это
время при случайном обследовании у нее обнаружили "ПЦР
-положительный". Когда она обратилась к врачу приемного
отделения нашей больницы он ей сказал, что это медленная
смерть, вам срочно надо закупить препараты ИФН и начать
лечение и обещал в этом помочь. Она со слезами обратилась ко
мне. Я конечно успокоил, что все это бред. И направл на
дополнительные исследования.
Вот такие часто бывают случаи.
+..
Уважаемые коллеги,
Вопрос очень важный, так как таких случаев сейчас много.
Мое мнение - лучше выжидать. Одна из причин этого - высокая
стоимость противовирусной терапии, ее тяжелые побочные
действия + небезразличность для пациента длительного приема
преднизолона в таблетках (12 в сутки на начальном этапе для
стимуляции активации вируса).
Действительно, если есть работы говорящие о благоприятном
течении такого варианта гепатита, то зачем нам раздевать
больного. Оправданы ли будут его личные финансовые расходы на
такое лечение?
На выездном цикле по гастроэнтерологии в г. Владимире
Э.П.Яковенко сказала замечательную фразу по этому поводу:
"Гепатит перейдет в цирроз (если перейдет) лет через 20, а
квартиру пациент должен продать сегодня".
Поэтому и этот аспект в таких тонких случаях мы тоже обязаны
учитывать. А не так, лишь бы что назначить...
Я полностью разделяю мнение Вадима Валерьевича.
--------------------------------------------------------------------------------
Интересно можно ли воздействовать на вирус инфракрасным
лазером (влок) + фотосенсибилизатор (метиленовая синь), т.к.
herpes zoster исчезает за 2-3 сеанса?
Фраза про квартиру действительно хороша. Я бы ее еще и
дополнил: "А эффекта от интерферонотерапии мы не получим в 2/3
случаев". А неэтично получать проценты от фирм.
-
ambovert
Админ работает на нас. Он охраняет чистоту общения на форуме. Если исчезнет его цензура, на НАШ форум хлынут всякие коммерсы, политики и прочие пропагандисты. Мы тогда сами отсюда свалим. А матершина и пошлятина мне самому не нравятся. Свобода поклонников ненормативного лексикона не должна ограничивать мою свободу от всяких нечистот. Уверен, большинство не прикалывается по всякой грязнухе, только почему-то отмалчивается. Так что, Админ нам нужен. Правда ведь?
-
мы
Ему тогда уж страной надо руководить с его талантом, что-то кругом разрешено в стране нас всем обрабатывать и комерсам и политикам и пропагандистам, никто что-то не переживает за наши уши и жизни, а тут как-то за "чистоту" взялись не в ту сторону.
Уверены, админ продан и куплен, а вот кем - понять не трудно.
Вообще надо админом поставить порядочного и честного человека, лучше даже или врача или одного из больных, чтоб по теме реплики выдавал, а то отрывается как-то по-детски и не по-детски агрессивен.
Уверены, админ продан и куплен, а вот кем - понять не трудно.
Вообще надо админом поставить порядочного и честного человека, лучше даже или врача или одного из больных, чтоб по теме реплики выдавал, а то отрывается как-то по-детски и не по-детски агрессивен.
-
народ
Не хотели по-хорошему, получайте революцию!
Ждите бомбу в СМИ !!!
Мы - не сборище лохов и баранов, среди нас есть и крупные руководители и директора и просто думающие люди.
Русские долго запрягают, но ездят быстрее всех!
ВЫ НАС ДОСТАЛИ !!!
СВОБОДА - главное наше достояние и не выйдет у вас ничего!!!
Все войны Русские выигрывали, потому, что правда на нашей стороне!!!
Джинн уже выпущен из бутылки и витает среди вас!!!
Ждите бомбу в СМИ !!!
Мы - не сборище лохов и баранов, среди нас есть и крупные руководители и директора и просто думающие люди.
Русские долго запрягают, но ездят быстрее всех!
ВЫ НАС ДОСТАЛИ !!!
СВОБОДА - главное наше достояние и не выйдет у вас ничего!!!
Все войны Русские выигрывали, потому, что правда на нашей стороне!!!
Джинн уже выпущен из бутылки и витает среди вас!!!
-
Ksenya
Единственное, что интересно в этом топике - это цитата с врачебного форума.
А все эти вопли о революциях и свободе слова - детский сад.
А все эти вопли о революциях и свободе слова - детский сад.